記者：您覺得，傳統造紙業向現代造紙業轉變的過程中，還存在著哪些問題？

曹振雷：現在的造紙行業，一般是現代化裝備的信息化程度比較高，而一些傳統的裝備還是比較落后的。目前，造紙行業有1/3的生產能力處于全世界的領先水平；還有1/3要面臨淘汰的；剩下1/3雖然處于中國比較先進的水平，可在國際上也就是90年代末期的水平，大約落后國際10年的水平。

我認為，目前，造紙業最大的問題還是自主創新的很少，設備基本上都是國外進口的多，現在國內的造紙企業在設備方面基本上用的都是ABB和西門子公司的產品。中型紙機里，管控系統有一個說法是“中國的軟件，國外的硬件”，做的比較好的是在杭州的一個企業，叫華章電器，中型紙機大概有80%都是他們做的，他們用的是美國的硬件，利用中國人力資源的優勢。相對而言，在造紙界主要是這三家供應商在做，企業只不過從應用的角度來做的比較多。

記者：您覺得作為流程工業信息化的方向——管控一體化，造紙行業需要在哪些方面進行改進和優化才能最終達到這一目標？

曹振雷：現在沒有管控一體化，就不能稱為現代造紙工業。我認為，管控一體化是一種手段，采用管控一體化和信息化管理，是提高造紙企業競爭力的手段，這種手段是要投入的。那么，對于一些規模比較小、比較落后的企業，它所投入的回報是不夠的，所以很難發展起來，這些企業就要面臨淘汰。整個的發展趨勢是這樣的。比如說一個很小的紙機，只有兩米寬，它一天的產能也就幾十噸的紙，讓他也花幾千萬上一個管理的系統是不現實的。另外造紙機的硬件很多方面也是不可控的，這也不可能實現管控一體化。實際上我覺得這是一個過程，是造紙工業由傳統工業向現代工業轉化的一個過程。所以，我認為，信息化管理和管控一體化是促進這個過程的一種很好的手段。

記者：面向“十一五”，對造紙行業來說它未來的發展趨勢是什么樣的？

曹振雷：造紙工業肯定要向大工業過渡，未來肯定要和國際接軌，近幾年造紙工業的建設規模很快，要用現代化管控系統、信息系統在制造業里花費是比較高的，投資比較大，每年都有上億或上幾十個億的投入。如果說全世界有兩臺新紙機的話，就有一臺在中國，中國占了全世界擴產能的將近一半，當然中國不僅要擴大生產能力，還要取代落后生產能力，提高整個的效率。國家提出建立節約型社會，現在造紙行業面臨最大的困難是怎么提高生產效率，減輕污染，降低污染水平，提高資源利用率，這是造紙工業“十一五”制定的最重要的兩個目標。

我覺得關鍵是要在技術上、裝備上改進，通過信息化促進這些方面的改進，可以提高質量，整個信息化系統建立好管理，也可以降低消耗，提高資源利用率。在線的檢測、在線的管控、在線的調整都是非常重要的。如果其他的東西反饋慢一點沒關系，由于現代造紙機車速度快，如果慢一點，1800米的紙就印過去了，這樣不僅會大大影響生產效率，也會很大的浪費。